質問者さん
愚妻の件、ローカス先生(A)と学者(B)の主張をコピペしてチャッピーに聞いてみたけど合ってる？
↓
Bさん解釈の意図は分かるけど、結論から言うと成立しにくいです。理由はシンプルで、「愚」がそこまで自由に“一人称そのもの”として機能する語ではないから。
■「愚かな私の妻」説の問題点
Bさんの読みはこうですよね：
愚妻 ＝ 愚かな私 の 妻（＝妻は下げてない）
一見きれいに見えるけど、言語的にはここに無理があります。というのも、「愚」は単独で「私」を表す代名詞ではない。あくまで「愚かな〜」という形容的な自己卑下語なんですよ。
だから本来の構造は愚生（愚かな私）愚考（愚かな私の考え）みたいに、**“愚＋名詞（省略可）”**なんです。
■じゃあ「愚妻」に適用すると？
自然な展開はこうなる：
愚（なる）妻 ＝ 愚かな妻
ここで「愚かな私の妻」と読むには、本来必要な「私」にあたる語が途中でねじ込まれていることになります。つまり愚（私の）妻という構造を仮定してるけど、これは日本語の通常の語形成からズレてる。
■比較すると分かりやすい
同じロジックを他に当てはめると破綻します：
粗茶 → 「粗末な私のお茶」？（不自然）
拙宅 → 「拙い私の家」？（結局“拙い家”と同じ）
結局どれも、 👉 対象そのものを下げている形でしか整合しない
■じゃあなぜそういう解釈が出てくるか
ここが少し面白いところで、現代の感覚では「妻を愚かって言うのはおかしい、だから本当は妻を下げてないはず」という価値観が先に来て、意味を後から再解釈している可能性が高いです。
■結論
Bさんの趣旨（妻を下げてないことにしたい）は理解できるけど、
文法的にも語形成的にも他の類例との整合性でもかなり無理がある解釈です。
なのでAさんの言う「謙遜として対象を下げている」という理解のほうが、シンプルで一貫しています。
7時間前
ystkさん
チャッピーに聞いても意味ないと思うけど、まあ普通に筋道立てて考えたらそうなるよね。
俺の主張は、謙譲の意味で自分側の事物に否定的な接頭辞を付ける事例は無数にあり、「愚」が妻や弟に付いた場合だけをその例外と考えるべき理由は何もないという主張だよね。
他方で、例の学者さんの主張は、「漢籍には一人称の"愚"が存在するから、（ここで豪快に論理が飛ぶ）"愚妻"の"愚"もその一人称の意味に限定された"愚"なんだ」というものだよね。
机上の理屈だけで見ると明らかに俺の方が筋が通っていて、学者さんの理屈は馬鹿みたいな理屈だけど、学者さんはプロなんだから、証拠があるなら証拠でひっくり返せるよね。
つまり、昔の文献を漁って、「愚妻」の「愚」が単に「わたし」を意味する一人称だという、そこの繋がりを示す文献を持ってくればいい。
もしそういう証拠があるならば、論理が飛躍しているように見える部分を証拠が埋めてくれる。そしたら俺も彼が正しかったと認める。
でもできないだろうけどね。だって、そんな証拠はほぼ確実にないから。デタラメ言ってるだけなので。
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ystkさんが
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「同じことしか言ってない」とおっしゃいますが、辻村の記述の核心部分を読み飛ばされてますよ。
あなたの元の主張は「愚妻も同じで文字どおりには愚かな妻」「粗茶・拙宅と同じ構造」というものでした。つまり「愚」の原義が現役で機能してる、という立場。
一方、辻村の記述は「『おろかな』という原義はあまり意識されず」「『愚』の字は形式的な機能しか果たしていない」です。これはあなたの「文字どおりには愚かな妻」という主張を明示的に否定する記述です。
あなたが「自分と同じ」と見てるのは「自分側のことをへりくだっていう」という部分だけでしょう。でも辻村が言うてるのは、その謙譲機能は「愚かな」の原義を経由せず、『愚』自体が形式的マーカーとして機能するという話です。
あなたの元の論は「妻を下げる（愚かと評する）ことで自分を下げる」という二段階の含意構造を主張していた。辻村は「『愚』は自分側マーカーで、妻を下げる含意は持たない」と言うてる。
構造として明確に違います。「同じ」と片付けるのは、辻村の記述の後半を読まなかったか、自分の主張が覆されることを認めたくなくて都合よく読んだか、どちらかでしょう。
辻村の記述の後半、ちゃんと読みました？
5時間前
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これどうすか？
https://crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?id=1000013551&page=ref_view
ローカス先生は共時的な用法にしか着目してないが、指摘は通時的に見た方がええんちゃうって話やと思いますがどうか。
ystkさんが
回答したTips質問
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04月23日
続き質問
ご相談にのっていただいたものです。
突然かつ生々しい話に対して、有益なアドバイスをくださり本当にありがとうございます。
以下の点に特にハッとさせられました。
「セックスできずに不満だからって(不満なのはわかりますが)､奥様に冷たく接したりしてる場合じゃないんじゃないですか｡」
おっしゃるとおりですね。感情というか気分に支配されて不合理（というか非合目的的というか）に振る舞ってしまっていることに気づきました。
ちなみに、風俗通いをやめるために、行くのを我慢できたときには「使ったつもり貯金」をしてそれで妻にプレゼントをしたこともありました。妻がほしいと言っていた物や、自由に使えるようにと現金にしたこともあったのですが、いずれも大して喜ばれなかったようで、「使ったつもり貯金」もやめてしまいました。
また、妻と話し合った際には、遠回しに（風俗でも不倫でも）「外で発散できればいいのにね」というようなことを言われたことがあります。実際、セックスレスになる以前にも「私にバレないようにやってくれるなら外でしてくれてかまわない」と言われたことがあります。
そして、（バレていないと思うのですが）私は家庭外でセフレをつくって月１くらいの頻度で会っていたことが（セックスレスになった期間にも）ありました。
その際の浮気でも気持ちはまったく満たされなかったのですが、その理由は結局のところ、私の場合、性欲を発散したい、誰かに承認されたい、というのが欲望の本質だったのではなく、妻に求められたいということだったのではないかと自分では分析しています。
そういうような事情から、結局浮気も面倒くさくなって関係を解消してしまいました。
こうして残った手段が風俗だったようです。
私の場合ローカス先生とは違って、風俗で性的欲求が解消されるだけで精神的充足感が「５」くらいあり、演技であったとしても喜ばれている気にさせられることでその充足感が最大で「８」くらいになっているような気がします。
ローカス先生のアドバイスをいただき、以下を実践してみようと思いました。
・風俗通いはやめられるように努力する。その実践として、まずはこちらの回答で1回の風俗店利用で使う金額（だいたい4,5万円くらい）に比べれば微々たる額になってしまいますが、1万円をお支払いさせていただきます。（これだけでも抑止力というか、モチベーションになりそうな気がします。）
・風俗通いやここでいただいたアドバイスのことは明かさずに、もう一度妻に真剣に相談してみます。
いきなり状況が改善されることはないと思うのですが、徐々にでも改善の兆しがみられたらご報告させていただきますのでその際はまたお読みいただけますと幸いです。
¥5,000
2024年06月28日
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手間のかかる質問をしてしまって申し訳ありません。
ただ本人に対しても打てる手がまだあるのかもということがわかりました。残念ながら先生にお願いするには地理的に離れているのですが、こちらで弁護士さんに依頼を前提として相談しようかと思っています。
ありがとうございました。
¥10,000
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すいません、うっかりTips質問回答方針を読み飛ばして質問してしまいました。医師の守秘義務に関する質問をした者です。失礼しました。
ystkさんが
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2023年07月25日
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そうですよね、子のプライバシー大事ですよね。私もそのために鍵垢にしています。
久しぶりに見たらお姉ちゃんめちゃくちゃ大きくなりましたね！
ystkさんが
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「同じことしか言ってない」とおっしゃいますが、辻村の記述の核心部分を読み飛ばされてますよ。
あなたの元の主張は「愚妻も同じで文字どおりには愚かな妻」「粗茶・拙宅と同じ構造」というものでした。つまり「愚」の原義が現役で機能してる、という立場。
一方、辻村の記述は「『おろかな』という原義はあまり意識されず」「『愚』の字は形式的な機能しか果たしていない」です。これはあなたの「文字どおりには愚かな妻」という主張を明示的に否定する記述です。
あなたが「自分と同じ」と見てるのは「自分側のことをへりくだっていう」という部分だけでしょう。でも辻村が言うてるのは、その謙譲機能は「愚かな」の原義を経由せず、『愚』自体が形式的マーカーとして機能するという話です。
あなたの元の論は「妻を下げる（愚かと評する）ことで自分を下げる」という二段階の含意構造を主張していた。辻村は「『愚』は自分側マーカーで、妻を下げる含意は持たない」と言うてる。
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辻村の記述の後半、ちゃんと読みました？
5時間前
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これどうすか？
https://crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?id=1000013551&page=ref_view
ローカス先生は共時的な用法にしか着目してないが、指摘は通時的に見た方がええんちゃうって話やと思いますがどうか。
5時間前
「愚妻」は「（謙った表現での）妻」という意味しかなく、「『愚かな自分の』妻」、「『愚かな』妻」どちらの意味ももたないのではないでしょうか。
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